Grosses vibrations qui apparaissent sur un fjr 2016

Et bien écoutez , le proprio de la mot décidera par lui même , je lui conseil aussi de jeter un oeil aux ressors de fourche ,

jpierre a écrit:Et bien écoutez , le proprio de la mot décidera par lui même , je lui conseil aussi de jeter un oeil aux ressors de fourche ,

Le proprietaire ne decidera rien du tout, puisqu'il est demandeur de conseils, c'est bien parce qu'il (et son concessionnaire) ne sait plus ou chercher.

Tu n'as rien lu des symptomes, puisque ca vibre sur la béquille, on exclue donc tout ce qui touche aux trains roulants... et toi tu lui conseilles d'echanger les roues 

Il explique aussi que les vibrations sont proportionnelles au regime moteur (et pas à la vitesse du véhicule) donc on exclue aussi tout ce qui est apres l'arbre primaire de boite dans la chaine cinématique.

Alors deja qu'il est perdu, pas la peine d'en rajouter avec des trucs complétement à coté de la plaque (j'allais dire "idiots" puis je me suis ravisé)

Les ressorts de fourche ... oui pourquoi pas ... et la valve de la roue arriere aussi 

Rien d' idiot , c' du vécu pas sur des fjr ,
Maintenant l'avenir nous le diras.

Merci a tous pour vos retours c’est top 
A vrai dire je commence a la regarder un peu de travers ma n°6, je viens de changer la batterie par 3 degres et le plastique du carter au dessus de la batterie étant cheap, il devient cassant avec le froid et j’ai donc j’ai cassé un des bouts. Ca n’arrivait pas sur les 2006/2012, celles qui avaient 2 klaxons (hehe!) Allez, next !
Sur ces histoires de vibrations je lache rien mais plus rien n’est cartésien et ne fait appel au bon sens mécanique : j’ai acheté les roulements de direction des fois que, je monte ca des que j’ai le temps, mais aussi un pont complet de 2017 d’occasion. La j’ai jamais fait, ca m’a l’air assez plug and play quand les 4 vis du cardan sont démontées, après tout je l’entendais de temps en temps « siffler » en 5 ieme sur autoroute, et au pire si ca ne donne rien je remonterai le mien et j’aurai une tres jolie jolie lampe de chevet. 
Encore merci pour vos conseils, aussi originaux soient ils quelquefois je les liste et les reprend ensuite. 
Je vous tiendrais au courant of course.

Roulements de direction et pont ? Je ne comprends pas. Si il y a des vibrations au point mort à l'arrêt sur béquille, quel rapport avec la direction et la transmission AR ? ? ?

T509 a écrit:rien n’est cartésien et ne fait appel au bon sens mécanique 

 

Ben si    

La mecanique n'est ni magie ni sorcellerie

Bonjour a tous et meilleurs voeux 2024,
Pour votre infos le changement de pont n’a rien donné, c’était couru. Mais comme le démontage est simple, j’en ai profité pour graisser (légèrement) l’arbre. Parti comme ca, j’ai mis 4 bobines d’allumage neuves et testé la moto avec une autre roue arrière (je trouvais qu’elle avait un léger jeu sur ses roulements, fausse piste).
Toujours choux blanc, j’avais demandé a mon concessionnaire de verifier l’embrayage qui est devenu un peu compliqué depuis 2016, est ce que je démonte pour re-verifier je verrais. Ma confiance commence a s’étioler…
J’aurais bien aimé avoir le retour de christophe29 qui avait eu le meme probleme il y a quelques années (voir son poste sur les vibrations), si quelqu’un le connait et pourrait peut être lui demander comment il s’en est sorti ou s’il a brulé la moto au final  …
Bon, le jeu continu en 2024 et toujours 6 (bonnes) bouteilles en jeu

Perso je passerai la rampe d , injection aux ultrasons , ensuite si le problème persiste je jetterait un coup d, oeil a la pompe a eau est changement du calerostat.

T509 a écrit:Bon, le jeu continu en 2024 et toujours 6 (bonnes) bouteilles en jeu

Tu peux envoyer les boutanches. Je t'ai donné la solution il y a longtemps.

@Jpierre ; j’ai changé toute la rampe pour une occasion presque neuve, je parle de la totalité de la rampe, avec zero résultat, mais merci beaucoup pour ton idée
@Babache du sud ; les boutanches seront livrées express quand je roulerai a nouveau a un petit 4500/5000 sur autoroute sans mettre le régulateur toute les 10 minutes et sans entendre ma passagère se plaindre des vibrations dans la selle, les cale pieds arrière et la poignée passager … 
Sinon short update : Yamaha a répondu a ma lettre via le concessionnaire et un expert va venir l’essayer sur rdv, je serai la aussi ce jour la bien sur. 
Mais si entretemps elle brule ou me la vole, et bien… je chercherai sans hesiter la n°7 dans les (tres tres cheres) annonces spécialisées, sans aucun regret

Si l' expert ne trouve pas de solution dépose ta bécane dans une école de formation mécanique motos , ces (gratos) tu paie seulement les pièces ,ca permet au jeunes d'apprendre . 
doit bien y en avoir autour de chez toi .

Sans deconner, je me demande l'utilité même d'un forum... 

Je veux dire; un intervenant A pose un problème, un intervenant B, un peu plus éveillé que les autres, lui donne la solution, et le A change tout un tas de pièces, qui en passant n'ont rien à voir avec la choucroute, et vient à dire qu'il n'y arrive pas.

Mais sinon, en vrai, tu as lu ce que j'ai écrit il y a maintenant longtemps ?

L'expert que Yam va envoyer, c'est ce qu'ils appellent un inspecteur technique. Le gars va essayer la moto et il va constater qu'elle vibre, mais il va minimiser le truc parce que vu qu'il n'a jamais ouvert un moteur de sa vie, il n'a aucune idée de comment ca marche et donc, de ou ca peut provenir.
Et vu que la meule n'est plus sous garantie... je me marre déjà à l'avance.

Et laisser la moto dans une école .. euh comment dire ....

Aujourd'hui j'ai eu un prof de lycée professionnel au téléphone, le gars m'explique qu'avec les rupteurs qu'il nous a acheté, il n'arrive pas à obtenir l'ouverture préconisé.
Il faut que je précise qu'on parle d'un CB 500 Four K2, meule de la première moitié des années 70, qu'un apprenti en CAP devrait savoir régler les yeux fermés.
Comprenant son problème, je lui explique qu'il faut retailler le toucheau, volontairement fabriqué un peu plus long que l'origine, pour compenser l'éventuelle usure de la came de l'avance centrifuge.
Le mec ne comprend même pas ce que je lui dit ... ET C'EST LE PROF !!!

De nos jours dans un CFA ils n'arrivent même pas à régler une meule à carbu, je ne rigole pas, alors faire une métrologie PRECISE d'un équipage mobile sur une meule moderne et estimer l'usure des coussinets à 0.005 mm pres, c'est une idée grandiose.

Et oui mais les apprentis d' aujourd'hui seront nos mécanos de demain, ceux qu'on a aujourd'hui ont été apprentis ( comme toi je suppose ) y a des billes mais y a des bons qui ce creuse la tête.

Et bien si ca ne t'interpelle pas qu'un mécano d'aujourd'hui ne sache pas comment fonctionne un carbu, libre à toi de le penser. Ca ne fait que confirmer la médiocrité ambiante. 

Et je voudrais bien voir si tu serais prêt à laisser une moto comme une FJR à une bande d'ados boutonneux qui sont la car déjà en échec scolaire, avec des profs qui sont plus des éducateurs sociaux que des formateurs.

Quant à moi, non, je ne suis pas passé par la filière apprentissage. Cherche Garac à Argenteuil, et dis toi que je suis sorti major de ma promotion, tu comprendras. Ou pas 

C'est plus mécano qu'il faut faire aujourd'hui mais électricien/électronicien !

Vu la part grandissante de l'électronique embarquée même sur une moto, je ne suis pas complètement en désaccord.

Sauf que dans le cas précis de ce post, un électronicien ne pourra rien. C'est bien un mécanicien sachant contrôler le vilo au comparateur, vérifier la géométrie des bielles, leur poids, les jeux d'huile au demi-centième, etc ... bref un vrai motoriste qui trouvera... pas un mec en blouse blanche qui ne s'est jamais sali les mains.

En effet, très bonne école ,

T509 a écrit:
On exclu les bien sur les 2 balanciers d’equilibrage, sans y avoir touché, aucune raison de les soupconner.

Et comment peux tu être sûr de ça ? il se peut que l'une des vis du bras de l'axe de balancier ce soit desserré ??  
Ta FJR a eu tous les rappels préconisé par Yamaha donc le moteur à été ouvert .........

Ah...! On en revient aux équilibreurs !

Evidemment !!!!

Il y a un probleme d'équilibrage dynamique de l'équipage mobile. Vilo bielles arbres d'equilibrage, c'est la que ca se passe.

Alors c'est sur que changer les roues, le pont ou les ressorts de fourche .... 

Le coté donneur de lecon de babache du sud me frise un peu. Ca a l’air sympa au début et plus ca va je n’ai plus d’autres choix que de dire ok a une analyse qui incrimine « l’equilibrage  dynamique de l’equipage mobile »… 
Avec ta carte bleue le ré-équilibrage ? 
Et le balancier avant on le re regle une fois le moteur déposé ? Avant de re equilibrer le vilo ou apres ? Et le montage démontage de boite qu’elle a subit, on ne change pas quelques roulements ? Et les soupapes, une qui fermerait mal ca non ? Et un segment pété ?… 
Je venais dans ce post a l’origine pour trouver un mec qui avait eu le problème dans un post ancien  et qui n’a jamais hélas partagé la solution.
Le reste c’est une histoire de démarche plus ou moins carrée, mais step by step et au moins cher. 
Au fil des posts elle a de moins en moins d’intérêt, si j’en ai l’occasion je vous donnerai le final. Encore merci à pour vous analyse, y compris babache du sud !

Bon courage pour la suite T509 

Moi j'irai jeter un oeil ici

AH ben désolé que ca te défrise de ne pas vouloir écouter l'évidence.

Depuis le début je t'ai dit ce qu'il fallait regarder. Tu n'en as fait qu'à ta tète en changeant des trucs pas chers et / ou pas difficiles, en tous cas à ta portée.

D'autres ici t'ont fait remarquer la non pertinence de tes essais, lacaille, gillox, yannick ...

Même si certains ici ne sont pas des manches en mécanique et savent se débrouiller pour l'entretien de leur moto (au pluriel si nécessaire) je pense être ici le seul pro et le seul motoriste.

Avec les symptômes décrits dès le début, il est évident que les vibrations proviennent d'avant la boite de vitesse puisqu'elles sont proportionnelles au régime moteur; ce sont tes dires, je le rappelle à toute fins utiles. 
Et avant la boite de vitesse, dans la chaine cinématique, il y a quoi ?

-le vilebrequin et son système d'équilibrage (quand il y en a un), sur un FJR ce sont 2 arbres disposés à l'avant et l'arrière du dit vilo.

- dans une moindre mesure: les bielles, puisqu'on considère qu'une moitié de leur masse est en rotation avec le vilo.

D'ailleurs, vu que les arbres d'équilibrage servent à annuler ou tout au moins atténuer les vibrations, il est d'une évidence que Lapalisse n'aurait pas infirmer, que c'est la première des choses à regarder.
Que le concessionnaire ne s'en soucie pas est pour le moins étonnant.  

S'agissant des autres "possibilités" que tu évoques, ben la aussi elles ne s'appuient sur aucun fondement mécanique
Une soupape qui ne ferme pas ca ne fait pas des hautes fréquences dans le réservoir ou les rétros.
Un segment pété non plus d'ailleurs..  faudrait quand même dire des choses cohérentes 
Et la boite de vitesses non plus, parce que sinon les vibrations seraient fonction de la vitesse du véhicule.

Sinon ma carte bleue va bien, merci, mais la tienne moins, puisque tu as fais des dépenses inutiles... Devrais-je dire sans rapport avec le problème évoqué ?


Je vais finir avec une anecdote.
Il y a quelques années une concession suzuki me fait faire un moteur de gsxr 1000 2014 exclusivement "piste" qui vibre.
Pour info je n'ai jamais vu la moto, ni le client, je n'ai eu dans mon atelier que le moteur.
Symptôme: vibrations, comme les tiennes, réservoir qui résonne, fourmillements dans les poignets, etc

Je démonte et fait un rapport de métrologie absolument complet. Ca veut dire mesurer et estimer le degré d'usure de chaque élément du groupe thermique, diamètres des pistons, coupe des segments, alésages des cylindres, hauteur des cames et j'en passe; environ 20 heures de mesures diverses de tous les éléments qui conditionnent la performance d'un moteur.

Alors je ne vais pas tout retranscrire ici, il y en a 3 pages...mais le moteur était plutôt fatigué, ex promo sport ou quelque chose comme ca... cependant le plus gros problème était le vilebrequin. Suzuki indique dans le manuel de cette moto, un faux rond acceptable du vilo de 0.00 à 0.05 mm (oui on parle bien de centièmes de millimètres), je trouvais sans forcer 0.06.

Le client a accepté l'intégralité du devis, sauf le vilo. Il a exigé le remontage du vieux. Parce que c'était cher.
J'ai tout remonté, dépité, et rendu le moulbif au concess.
Le concessionnaire a remonté le moulin dans la moto. 
Miracle !!! plus de vibrations... mais seulement pendant quelques centaines de kilomètres.
Car oui elles sont revenues, identiques à avant.
Juste le temps que les coussinets de la ligne d'arbre s'usent à cause du vilo plus très "rond"
Le problème s'est résolu de lui-même, 4 week-end de piste plus tard, le moteur a rendu l'ame à Ales, le vilo a cassé les carters qui se sont ouverts comme un livre.

En plus de l'irréparabilité de son moteur, le gars a découvert ce que le circuit te facture pour nettoyage de la piste + manque à gagner de plusieurs séances annulées.
C'est ballot.

Sans rancune, 
le donneur de leçon 

Merci Babache pour la petite anecdote sympa   

David,