Avis sur bruit roue arrière

Salut tout le monde 
J’aimerais votre avis sur un bruit semblant provenir de ma roue arrière. 
En novembre j’ai fait la révision des 40.000kms chez Yam, et 1 semaine après, changement des pneus (chez Dafy car pneus dispos).
Tout a été nickel mais depuis quelques jours, j’ai remarqué un bruit semblant venir de ma roue arrière. Je pense aux roulements.

Précisions!!!
- aucun bruit en ligne droite
- le bruit se fait entendre surtout autour des 70km/h. Avant rien et après c’est plus difficile à entendre
- autour de 70km/h donc, j’entends le bruit en mettant la moto sur l’angle (enfin en faisant des petits zigzag)
- principalement du bruit, pas de vibration ou de ressenti dans le cadre ou le reste de la moto

Je sais me débrouiller un peu avec des outils () donc j’ai voulu regarder un peu ma roue. Mais franchement impossible de dévisser l’écrou de l’axe. J’ai essayé plusieurs fois sans que ça ne bouge. La moto étant sur la centrale, j’ai même peur de « faire levier » et qu’elle n’avance sur la béquille, car en forçant elle se lève pas mal. 

Déjà est-ce normal que je n’arrive pas à desserré l’écrou (le couple de serrage est élevé)?
Du coup, pensez-vous qu’un serrage excessive lors du remontage de la roue ait pu foutre en l’air le roulement? Ou autre chose?
J’ai parcouru déjà presque 3000kms depuis donc difficile de retourner chez Dafy pour gueuler. 

Mon beau-frère a son garage auto, je peux y passer pour qu’il me desserre l’écrou, et le resserre à la bonne force, mais pas de suite car il est à 100kms et pas trop le temps en ce moment. Histoire de voir si le bruit reste , diminué ou disparaît. 

Merci à vous 

FrkBZH a écrit:

Je sais me débrouiller un peu avec des outils () donc j’ai voulu regarder un peu ma roue. Mais franchement impossible de dévisser l’écrou de l’axe. J’ai essayé plusieurs fois sans que ça ne bouge. La moto étant sur la centrale, j’ai même peur de « faire levier » et qu’elle n’avance sur la béquille, car en forçant elle se lève pas mal. 

Je ne doute pas que tu saches te débrouiller avec des outils, mais je ne comprends pas. Logiquement, quand tu désserres l'écrou, tu appuies sur la roue, et il n'y a aucun risque de faire avancer "sur la béquille". Au contraire puisque pour dévisser, tu tires la moto en arriere !
En clair, tu désserres ? ou tu serres ? ? ?

Tu as raison sauf qu’en tirant vers l’arrière, même en m’appuyant un peu sur la roue, rien ne bougeait. Et pas trop de place. Car pour appuyer sur la roue en dévissant, il faudrait pouvoir placer la clé horizontalement « vers l’avant » de la moto, chose pas possible avec l’échappement. 
Du coup j’ai décaler la clé de sorte à tirer de bas en haut, horizontalement vers l’arrière. Avec la force des cuisses (et le dos bien droit!!).  Et c’est là que j’ai peur d’insister car on s’en la moto monter un peu.
Je ne saurais jamais lever 300kgs mais la stabilité sur la centrale n’est pas folle. Même si il faut quand meme la balancer pour faire descendre la moto.
Dans les 2 cas aucun résultat.
Après je fais avec mes outils. Pas des trucs de pros mais suffisant pour bricoler. Je n’ai jamais eu de soucis avec mes autres motos.

Autant pour moi, je viens de vérifier sur ma bécane et l'écrou est du coté gauche. Je comprends mieux.
Manifestement c'est serré de chez serré ! Y'a pas de raison que ça ne vienne pas avec de bons outils. Le mieux est d'avoir une douille en 6 pans, et de rallonger la clé avec un tube ou autre. Si tu y vas sans à coups, ça doit venir.

Merci Yannick.
Le problème c’est que je n’ai pas de tube ou rallonge pour avoir un plus grand bras de levier.
Sinon plan b je passe chez Yamaha fin de semaine ou semaine prochaine pour leur expliquer et leur demander déjà de me desserrer la roue et de la serrer à la bonne valeur.

J’ai oublié de dire aussi, sur la centrale, lorsque je fais tourner la roue, elle s’arrête aussitôt d’elle-même. Elle ne continue pas sur l’élan.
Même si ce n’est pas une roue de vélo, là elle s’arrête instantanément.

Je viens de réessayer à l’instant, sur la latérale pour voir. En tirant en arrière je ramène la moto vers moi. Impossible de dévisser ça, franchement j’ai jamais galéré comme ça. 
Je crois que je vais me faire un aller-retour chez Dafy pour leur expliquer et qu’ils me resserrent ça à la bonne valeur. 
J’ai regardé, 2620kms depuis le changement de pneus.

Je réponds à ce message juste pour venir en aide à frkBZH.

Il est normal que le désserrage de cet écrou soit difficile. De mémoire, il s'agit d'un pas fin et la préconisation c'est de le serrer à 125N.m. 
A ce couple de serrage, si tu n'as pas l'outil adapté, il sera toujours difficile de le déserrer.
Ceci dit, la plupart du temps les monteurs de pneus font n'importe quoi, il y en a même qui serrent ça à la clé à choc réglée bien sûr de préférence à fond.
Mais la pire de erreurs n'est pas celle-ci car cela n'a aucun impact sur les roulements.
La pire des erreurs c'est celle qui consiste à serrer la vis qui pince l'axe de roue à droite du bras oscillant en premier. Quand tu fais cette erreur, et que tu serres après l'écrou, cela met en contrainte le bras oscillant et donc aussi en contrainte les roulements de roue.
A mon avis, si tu as des soucis, il est probable que ça vienne de là. Tu peux donc essayer de desserrer la vis de droite pour voir si ça libère ou pas les choses, mais si c'est le cas, il est problable qu'un ou plusieurs roulement de roue ait dejà morflé. Mais tout ça est expliqué dans le manuel atelier que personne le lit et surtout pas les monteurs de pneus...

Le mieux c'est de monter et démonter soit même les roues, juste faire démonter et monter les pneus....sur la mécanique ils sont très souvent nuls et ne comprennent rien, et même pour monter les pneus, quand on voit comment ils font les équilibrages, hum enfin là je n'ai pas le choix.

Donc mon premier conseil: dans un premier temps dévisse cette vis de droite et regarde ce qui se passe....n'oublie pas de la resserrer à la fin quand même.

Et pour finir, à l'attention de MONSIEUR YANNICK85, je ne ferai pas de présentation ne lui en déplaise....charge à lui de faire ce qu'il voudra de ce message.





Modérateur : C'est bien de venir en aide à notre ami Franck. Merci pour lui !
Je ne te demanderais pas, pour le 5eme fois de te présenter. Tu sembles être allergique à cette politesse, et je ne vois pas pourquoi, dans ces conditions, tu resterais sur le forum.  

Merci Racam.

Je suis passé chez Dafy en début d’après-midi. Le mec a bien galéré à desserré la roue, malgré une rallonge. 
Du coup il a resserré comme préconisé. Selon lui, un serrage excessif ne devrait néanmoins pas jouer sur la rotation de la roue car il y a des entretoises. Enfin c’est ce que j’ai compris 

Sinon détail que je n’avais pas remarqué. Après avoir roulé du coup, une trentaine de kms, la roue sur la centrale tourne sans soucis. Donc quand les éléments chauffent, pas de soucis. 
Ça me rassure dans le sens où en roulant, pas de résistance. 
À l’instant il y a un peu moins de résistance à froid qu’hier, mais pas une grosse différence non plus. 
A surveiller donc.

Sinon HS pour Racam: j’avoue moi aussi avoir du mal à comprendre les personnes qui ne se présentent pas. C’est comme si des mecs venaient dans un club de sport ou autre, participent sans s’inscrire ou discuter. Perso j’appelle juste ce de la politesse et du respect.

Ouaih Bin plus que surveiller; il faut "Absolument" démonter pour trouver l'origine de ce malaise.
Et en attendant, tu dois rouler supercool , si un roulement se casse à 130 km/h, ça va te réveiller en sursaut !

Je vais être un poil plus optimiste que toi Jero .
Je ne pense pas que mon roulement cède en roulant d’ici peu quand même. Malgré le bruit à faible allure (et je ne suis pas sûr qu’il s’entende par d’autre à côté par exemple), je pense que le roulement est encore bon. Ni Yamaha lors de la révision des 40.000kms, ni Dafy ne m’ont signalé un problème de roulement. 
Et hier chez Dafy, à chaud la roue tournait très bien et sans bruit spécifique.
Donc bien sûr que je vais attentivement surveiller si ce bruit s’amplifie ou non. Et si besoin, je changerais les roulement de suite.

Salut Franck   , et chez Daffy , ils n'ont pas été "étonnés" par ce serrage de bourrins ? 
Après, je ne me prononcerai pas sur ton problème , mais faire tourner une roue sur une moto équipée d'une transmission par cardan nécessite - ce n'est que mon avis- un léger effort . Est-ce que l'effort est le même en écartant les plaquettes ? ( problème récurrent sur les FJR quand on oublie de graisser la pédale de frein arrière qui ne revient pas complètement). Dans ce cas , ça n'explique pas le bruit que tu entends ......
Bonne soirée  !

Salut papgeorges, 
Si le mec a dit que oui c’était bien serré. 
Pour le frein, le disque n’était pas excessivement chaud après avoir roulé, donc les plaquettes ne frottent pas en permanence. Et l’inclinaison de la moto ne jouerait pas je pense. 
Après conseil, j’ai réussi à desserrer l’écrou tout à l’heure et j’ai pris le manuel d’atelier pour l’ordre de démontage/montage de la roue. 
J’ai donc desserrer la vis de maintien de l’axe, puis l’écrou. Et fais la manip inverse. On verra demain ou samedi, je prendrais la moto pour aller bosser.

Que ce soit roulement, pont, frein, pédale; ou je ne sais quoi, il faut "Absolument" trouver l'origine de cette anomalie !
Enfin, moi, c'est ce que je ferrais en première urgence .

Je comprends ton point de vue Jero mais j’essaie de ne pas être alarmiste . Mais je te remercie pour tes réponses 
Il y a qqchose, de là à être urgent de trouver le soucis je ne pense pas.  
L’axe ne cassera pas, un roulement ne va pas se casser d’un coup,…. La roue tourne normalement à chaud.
À froid, l’effort de retenue est plus important. J’avais une BM avant donc je sais qu’un cardan demande plus d’effort. 
Je vais surveiller de près. Est-ce que la manip que j’ai fait changera qqchose?
Me connaissant et étant maniaque avec mes véhicules, ça finira vite chez Yam si je ne trouve pas de solution de toute façon.

Des news depuis desserrage/serrage…
Aller-retour au taf hier. 
Le bruit est peut-être un peu moins présent, mais je le ressens plus autour de 50km/h maintenant. Et plus à froid. 
Après je me disais, et si ça venait de l’avant!? Les bruits en moto sont toujours galères à situés en roulant. Et la bulle fait remonter pas mal de bruit. 
La roue avant, à chaud, tourne mais sans plus. Les disques n’étaient pas chauds à l’arrivée donc les plaquettes doivent être bien positionnées. 
Ou alors, est-ce que les nouveaux pneus pourraient engendrés ce bruit? 2700kms seulement et pression ok.
A suivre de nouveau…

Salut, 
Un peu plus d’infos sur le bruit.
En allant au taf tout à l’heure, j’ai plus de précisions. 

Le bruit se fait surtout à 50km/h, et entre 50 et 40. Au-dessus rien du tout. En-dessous rien du tout. 
De plus, cela doit bien venir de d’arrière car je ressent un tout petit grognement dans le cadre, côté droit, en collant mon pied. Toujours au même vitesse. En dehors de çes vitesses aucun grognement. 
Moto bien droite tout va bien. Le moindre degré à gauche ou droite et cela provoque le truc.

Bref c’est vraiment étrange.

FrkBZH a écrit:Moto bien droite tout va bien. Le moindre degré à gauche ou droite et cela provoque le truc.

Ca sent un (ou plusieurs) roulement(s) de roue HS

Le seul conseil que je puisse donner à distance : démonte la roue arrière et contrôle tout

Bonjour,
Le couple de serrage de la roue AR est de 125 Nm.

Un roulement à billes, peut -être HS sans vraiment avoir de jeu, le début de sa fin de vie peut commencer par faire un peu de bruit et provoquer des vibrations à certaines vitesses ou inclinaison. C'est totalement différent qu'avec un roulement conique.

Bonne recherche 
  

Merci pour les réponses.
Je crois que cela va finir chez Yamaha….
Démonter la roue ok. 
Contrôler….pas sûr d’avoir les compétences pour remarquer qqchose. Sauf si de visu qqchose me saute aux yeux. Et même si je remarquais qqchose, je n’ai pas les outils pour changer un roulement malheureusement.

Le simple fait de ne pas arriver à desserer l'axe laisse à penser que le travail de serrage n'a pas été effectué de façon professionnelle. Ça m'est également arrivé chez Dafy Béziers. Avec la seule  référence tu peux changer les roulements . Tu en trouveras un peu partout bien moins cher que chez Yamaha. 
Il y a des choses bizarres avec la mécanique. Quand on commence a ressentir ou entendre quelque chose qui ne plaît pas il arrive qu'on ait tendance a sur évaluer.. on se perd en conjectures et on ne sait plus. Ce simple fait doit te faire rapprocher d'un professionnel ( un vrai ) 
Sur ma première Fjr j'ai eu un problème de roulement de pont.
J'espère que ce n'est pas ton cas ..

Oui et difficile en roulant de savoir d’où vient exactement le problème. Je pars quand même sur l’arrière étant donné que je ressens un léger grognement en collant mon pied droit.
Je vais déjà démonter la roue, examiner les roulement (ou autre chose qui paraît suspect). Si cela me parait trop complexe j’irais chez Yamaha. 
J’ai l’habitude de faire l’entretien de mes vélos, dont un VTT avec suspension arrière donc changer des roulements je sais faire. C’est juste que là c’est plus gros 

Tu pourrais essayer : Desserrer la broche de roue, et les 4 écrous borgnes du renvoie d'angle; placer une cale sous la roue pour la délester complètement de son poid, resserrer la broche modérément, resserrer les écrous borgnes au couple, puis enfin la broche de roue.
Un mauvais alignement de la roue et du renvoie d'angle provoque forcément des troubles, d'où, à vérifier !

Sur un FJR, pour que la roue arriere soit desalignée, il faudrait que le bras oscillant ou que le boitier de cardan soit tordu... Sauf passage sous un 38T , totalement improbable.

Le symptome s'est declaré apres un remplacement de pneu, serrage bien trop excessif, la messe est dite, les roulements sont morts.
Fin de l'histoire

Dont acte ! Si tu les changes toi même ou les fais changer par un pote, n'hésite pas à les commander chez wemoto ! Je viens de vérifier, ils les font, et les tarifs sont hors de comparaison avec Yam ! Appelle et demande David , , , , ,

Écrous borgnes du renvoi d’angle???  Je ne vois pas où c’est ça?
Sinon je vais me pencher dessus la semaine prochaine peut-être. Pas le temps avec le taf en ce moment.
Et je roule avec tous les jours pour aller au boulot (vu la météo ici).
Si jamais cela s’aggrave ou s’amplifie, ce sera à l’arrêt direct. 
C’est quand même fou que passé au dessus de 50km/h, plus aucun bruit ou « grognement » ressenti dans le cadre. A 55km/h plus rien. Et en dessous de 40km/h pareil. 
J’ai emmené mon fils hier, le poids supplémentaire ne change rien.
Je regarderais aussi la roue avant, si c’est serré comme l’arrière…..

En tout cas merci pour les réponses. Et bien évidemment que les roulements seront commandés sur wemoto. Je ferais peut-être l’avant et l’arrière a la limite.