Tuto Embrayage, remplacement des disques

Une chose est sûre , c'est un joint torique

ok lol sur le site yam il vaux quand meme plus de 2€ ce joint sa fait cher  le simple joint torique

Alors il faut chercher sur lebonjoint

quand je l'ai remplacé, le nouveau est différent de celui d'origine. (2004). L'origine semblait en plastique alors que celui de Yamaha est pour moi un joint torique caoutchouc normal.

Perso je prendrai l'origine Yam...

Perso, je prendrais n'importe quel torique trainant dans l'atelier et qui va à peu près, vu qu'il n'a aucun rôle d'étanchéité, mais juste la pour stabiliser le poussoir dans l'arbre primaire.

salut barbache ah ok il n'est la que pour maintenir la tige je ne savais pas donc sa ne sert a rien de prendre sa chez yam suffit donc davoir le bon diametre merci barbache pour linfo comme quoi ma question n'etais pas ci bete non plus

Merci @XS1100 pour ce super tuto qui m'a servi hier pour refaire l'embrayage de ma génération 3 de 2013.

Je rajoute aussi mes commentaires :
- L'usure était avérée (envolée du régime moteur en accélération forte de manière systématique) 
- J'ai vidangé en même temps, partant du principe que l'usure des disques garnis (cf point précédent) et les éventuels fragments ne pouvaient pas se retrouver ailleurs que dans l'huile moteur
- Je n'ai pas changé les disques lisses : simplement les disques garnis (7+1+1), le ressort de pression et le joint de carter (comme on ne sait jamais si on va le déchirer au démontage, je l'avais pris... du coup autant le changer)
- J'ai fait la totalité de l'opération sans démonter le carénage (seul sujet au remontage avec le carénage en place : les 2 vis en haut à droite du carter d'embrayage ne sont pas accessibles à la dynamométrique)

@lacaille : la procédure est totalement identique sur la Gen 3 (modèle A)
@simontiny : moi aussi j'ai galéré à voir ce clips/ressort/filament 14 (post de @simontiny) du schéma qui bloque le denier couple de disques lisse/garni, et encore plus à le repositionner : un flot d'injures et un peu de patience ont permis d'en venir à bout

lau51 a écrit:@simontiny : moi aussi j'ai galéré à voir ce clips/ressort/filament 14 (post de @simontiny) du schéma qui bloque le denier couple de disques lisse/garni, et encore plus à le repositionner : un flot d'injures et un peu de patience ont permis d'en venir à bout

ça c'est un outil qui marche super bien, surtout le flot d'injures....

J'aurai une question à poser à XS1100 puisque c'est lui qui est à l'origine de ce post... bien sur, d'autres peuvent y répondre  

mon levier d'embrayage est dur. j'ai vérifié l'entretoise laiton qui est impeccable. le circuit a été purgé mais ça n'y change rien
j'ai comparé avec un embrayage d'une 2020, absolument rien à voir...

je me demandais si ça ne pourrait pas venir de la bille (abimée ?) qui se trouve derrière la butée voire éventuellement un souci au niveau de la tige qui serait sale.

qu'en pensez vous?
est ce qu'un démontage (et par la même occasion un changement des disque garnis) pour vérification ne serait pas utile dans mon cas ?

Salut Pascal , cela fait plus de 2 ans qu'il n'a pas posté sur le forum, mais qui sait ......  , en principe, d'après ce qu'il avait écrit , il le quittait " DE-FI-NI-TI-VE-MENT" !

Ah...! merci papgeorges, dans ce cas, peut qu'un technicien peut me répondre ou bien qu'un FJRiste a déjà rencontré ce problème et a su le résoudre...

suite... j'ai démonté, vérifié le récepteur d'embrayage, nettoyé la conduite à l'alcool à bruler, soufflé, graissé la tige entretoise puis remonté le tout et purgé.
le levier est toujours aussi dur, autant qu'avant .
le pb ne se situe donc pas de ce côté là.
prochaine étape, démontage du côté droit pour autopsie, j'en profiterai certainement pour remplacer les disques garnis, le plateau de pression et vérifier la bille + la butée

lacaille a écrit:mon levier d'embrayage est dur. j'ai vérifié l'entretoise laiton qui est impeccable. le circuit a été purgé mais ça n'y change rien
j'ai comparé avec un embrayage d'une 2020, absolument rien à voir...

Si le levier est dur, c'est très bien, ca veut dire que la purge est bien réalisée.
Comparer avec une 2020 ...   ... ce n'est pas le même maitre cylindre, donc ca n'aura jamais rien à voir.

lacaille a écrit:je me demandais si ça ne pourrait pas venir de la bille (abimée ?) 

 
Quel rapport  

lacaille a écrit:est ce qu'un démontage (et par la même occasion un changement des disque garnis) pour vérification ne serait pas utile dans mon cas ?

 
Quel rapport entre l'embrayage lui-même et la commande qui est dure ?
Je ne vois pas ce que tu vas pouvoir vérifier dans l'embrayage qui va améliorer ton "problème"

Si l'embrayage ne patine pas et débraye normalement, pourquoi vouloir l'inspecter ?

Quand tu as le câble d'accélérateur de grippé sur une moto, tu ne démontes pas les carbus pour les nettoyer... même si le premier commande les seconds.

La sensation de dur ou pas dur dans n'importe quelle commande, embrayage, frein, accélérateur, ne dépend QUE des rapports de force, et, donc directement des rapports de leviers.
Dans le cas d'un FJR l'embrayage est hydraulique, donc la force "ressentie" , nécessaire à l'action, dépend du rapport entre la taille du piston du maitre-cylindre et celui du récepteur. 

C'est comme en vélo, si ca monte, tu passes sur un pignon arrière plus grand ou un pignon avant plus petit.
Yam a fait ca, sur les derniers FJR, le maitre cylindre d'embrayage a un piston plus petit.

Apres, sur la FJR à Stef, c'est vrai que je trouve le levier d'embrayage ferme, pourtant tout est nickel, (je lui fais tout à sa moto depuis des années) c'est comme ca... et c'est pas non plus si dur que ca.

Je rajouterai en off qu'un tuto pour changer les disques d'embrayage sur un FJR, ca fait un peu rire, vu que c'est même plus facile que sur un 125 XLS de 79 
Rien à démonter à part le couvercle, même pas la vidange à faire, aucun piège ni difficulté aussi facile et rapide à remonter que démonter ... 
...bientôt un tuto pour mettre l'essence. 

Possible que je sois blasé  

Merci Babache, en effet, la comparaison avec un 2020 est relative du fait que ce n'est pas du tout la même conception d'embrayage (depuis 2016 avec l'anti-drible).
il faudrait que je compare avec un modèle 2014 ou 2015 qui correspond à la génération de la mienne...

l'hydraulique étant vérifiée, je me suis dit que ça pouvait être un pb mécanique d'où la piste de la bille, du plateau de pression.
le fait est que j'aimerai bien pouvoir trouver à adoucir la commande car au bout d'un moment, je commence a voir des douleurs au poignet...

Salut Pascal   , ce n'est pas un problème de commande d'embrayage, mais plutôt des rhumatismes  !!! ( je précise, c'est de lhumour   , quoique..... !

Salut papgeorges, t'es peut être pas si loin de la vérité
Vais m'acheter une moto électrique

lacaille a écrit:
le fait est que j'aimerai bien pouvoir trouver à adoucir la commande

Installer un maitre cylindre avec un piston plus petit 

(en s'assurant tout de même que la quantité de liquide déplacée permettra le débrayage complet)

Ça c'est une piste que je tenterais bien.
Avec quel modèle de maître cylindre je pourrai tenter le coup, as tu une idée ?

Pour répondre à ta problématique; j'avais le meme problème.
Mécaniquement, le maitre cylindre pousse le piston du récepteur d'embrayage, qui lui meme pousse dans l'ordre :
- une bille
- la tige de commande
- une seconde bille
- la butee de commande d'embrayage
- le plateau de pression et son ressort

J'ai légèrement adouci la commande en sortant la tige, la bille et la butée. Nettoyage (la graisse était vieille et le tout coulissant très mal), puis remis avec de la graisse neuve, joint torique neuf, lubrifier la bille...
On sent que c'est mieux, mais c'est pas non plus une 2020, qui n'a pas le meme maitre cylindre...
J'ai aussi bien vérifié le coulissement parfait des disques dans la noix d'embrayage. Il y avait un point d'accroche en passant le doigt... léger ponçage pour enlever la rainure... (attention aux débris ! ! ! !)

Je ne saurais dire ce qui a contribué, mais je n'ai pas pu faire mieux.

Merci de ton commentaire, en effet, il n'y a pas grand chose à faire à part une inspection/graissage.
L'idéal serait qu'il existe un plateau de pression moins "puissant", mais là je rêve
Tu dis que le piston attaque d'abord une bille...?
j'ai démonté côté récepteur, et en fait, le piston attaque la tige

autant pour moi, le piston attaque directement la tige...

Merci infiniment pour ce tuto, j'ai reçu les disques, je teste et je te reviens là-dessus