Boite "semi-auto"

Bonjour à tous,

Quelqu'un a t-il un avis ou un retour d'expérience sur les boites "semi-auto" passage au guidon avec une manette montée descente ou au sélecteur, on monte toutes les vitesses vers le haut, pas de poignée d'embrayage, c'est assez déroutant.

D'avance merci

Jamais essayé, mais probablement très déroutant au début. Ceux qui en ont ne parlent pas de changer pour revenir à une boite traditionnelle, mais ils viendront sans doute t'expliquer ça eux même !

Je l'ai essayée, je n'étais vraiment pas à l'aise, c'est sur qu'une fois habitué ça doit le faire et il doit y avoir des avantages, je ne sais pas ce que ça donne au niveau fiabilité.

astronome77 a écrit:Je l'ai essayée, je n'étais vraiment pas à l'aise...

...je ne sais pas ce que ça donne au niveau fiabilité.

Salut.

 Tout dépend de la version que tu as essayée ?...

Si c'est la 1 ere mouture (2006 / 2012), c'est un peu normal.
Lors du lancement, je l'avais essayée, mon opinion avait été "un peu mitigée" : "Pas mal, mais peut mieux faire"...
Elle manquait beaucoup de progressivité au démarrage.
C'était quand même une belle avancée : passage net des rapports, impossibilité de caler, etc...


 Avec la nouvelle génération (2013 & +), tous les petits défauts ont été corrigés et le modèle est parfaitement abouti   Le nouveau système n'a pratiquement plus rien à voir avec l'ancien.

L'embrayage est bien progressif et précis. C'est très net lors des manœuvres de parking : si tu veux avancer de 5 cm, il n'y a aucun problème ! 
On peut même affirmer que l'on ne fait pas mieux avec un embrayage classique. 

Le système gère parfaitement le passage des rapports et même le petit coup de gaz (ou coupure suivant que l'on monte ou descende).

Cela est du (entre autre) à l'utilisation de la commande électrique des gaz.


FIABILITÉ :


La première version a connu un PB majeur : dans certains cas une usure prématurée des disques garnis.
 On a vu une AS dont les disques étaient rincés à 18 000 Km !!!!! 

 Il ne s'agissait pas d'un défaut de conception ni de fabrication chez YMC, mais d'une mauvaise utilisation par le propriétaire.

:arrow: Comme le système YCCS gérait bien l'embrayage, certains s'arrêtaient au feux rouges en restant en 3 eme, voire même 4 ou 5 !!! 
Dans ces cas (sauf en 5 ?), au démarrage, le système faisait fortement patiner l'embrayage mais la moto démarrait quand même.
Par contre, les disques n'appréciaient pas du tout !!!!!!! 

 Ceux qui prenaient soin de rétrograder en première à chaque arrêt n'ont jamais eu ce PB !

 Sur la nouvelle version, si on prend soin d'activer le rétrogradage automatique , on ne peut plus avoir ce PB ! 

Cette boite robotisée et non automatique est carrément géniale !   Le pilote est toujours le "décideur" du rapport à employer et on garde intact le plaisir du pilotage. 

AMHA, à moyen terme, ce système devrait s'imposer ?

C'est un peu le principe employé en F1 où les boites et embrayages classiques font figure de dinosaures ?!!! 


CONCLUSION : pour moi c'est d'la balle !!!!!

yop
je me permet d'en parler j'en ai une et en plus une 2006 !! :afro:

c'est juste extra
comme beaucoup de ceux qui l'essaies juste une fois pour voir les reactions sont sans appels : C'EST NUL et les vitesses à la main ça sert à rien !!
j'avais testé une fois une vfr en full automatique j'avais eu bien du mal avec aussi maintenant avec l'habitude de la semi automatique je pense que je n'aurais plus les mêmes reactions

une fois que tu roules avec, aprés quelques jours d'utilisation tu rejoins le wagon de ceux qui en ont une => plus de selecteur au pied (donc pas de probleme de savoir dans quel sens sont les rapports)
et dés que tu démarres t'enclenches le selecteur à main et comme tout le monde  (ou presque je ne parle pas de l'exception qui doit surement exister ) tu ne te sert même pas de la palette descente mais uniquement
de la palette montée et tu donnes une chique pour descendre les rapports !! (contrairement a la vfr qui à 2 palettes distinctes pour montée-descendre sur la fjr c'est le même bout de plastique )

les défauts de la 2006
c'est vrai l'accelerateur est un peu dur mais avec de l'habitude même avancer un tout petit peu se fait sans problème, pour moi
j'ai plus de mal à gérer la remise des gaz aprés un virage serré mais bon c'est pas non plus l'enfer.
pour l'accelerateur j'ai monté une poignée papillon ( 3 à 5 euros ) et ça aide pas mal
je trouve, c'est surement personnel, que la 1ere 2eme 3eme et 4eme passe trés bien même en laissant la poignée accélérée la 5eme est un peu longue à passée du coup si tu ne lâche pas
un peu de gaz je trouve que ça fait un a coup mais si tu relâche un tout petit peu l accelerateur tu ne sens rien du tout (la boite est plus rapide sur les modeles aprés 2013)
comme dit avant sur les derniers modeles la boite a été ameliorée je n'en parlerai pas je ne l'ai pas essayée mais ça m étonnerais qu'elle ne soit pas (encore) mieux 

les attentions
en ville je m'arrete au feu rouge en 1ere et j'y reste du coup pour ne pas me faire surprendre je ne laisse jamais ma main sur l'accelerateur :face: (quand ça dure un peu style les feux de
chantiers un peu long je met le point mort au cas ou)
plus de coup d'accelerateur sous les tunnels pour faire du bruit sinon ben t’accélères pareil si t'es pas sous un tunnel  :geek: .


pour conclure c'est comme les voitures automatiques :
t'es jeune : ouais les automatiques c'est nul j'préfére passer les vitesses
tu l'essayes : j'en veux une comme ça !!

tuile a écrit:
pour accélérateur j'ai monté une poignée papillon ( 3 à 5 euros )... 

 Ce n'est pas une très bonne idée !... 

:arrow: Un de mes copains, avec son AS 2006, se trouve en attente dans une file de voitures à un péage d'autoroute. La voiture qui le précède a avancé de 5 / 6 m. 
 Malencontreusement, il accroche la poignée papillon !...   La moto fait instantanément un bond   et percute très violemment l'AR de la voiture  
 Moto en épave (procédure RSV) et responsable de l'accident : voilà un p'tit morceau de plastique qui lui a coûté fort cher !!!   

 C'est vrai que sur les 2006 / 2007 la poignée de gaz est un peu dure, mais il est possible de l'adoucir en détendant le ressort de rappel sur la rampe d'injection. 


 Sur ma 2004, j'ai une poignée papillon ; très pratique pour éviter les crampes de la main D lors des longs parcours. 
 Sur ma 2014, il n'y en a pas et il n'y en aura jamais !!! 
 D'autant plus inutile avec le régulateur de vitesse.

on est bien d'accord sur la poignée papillon faut faire attention
mais sans elle j'ai les doigts qui s'engourdissent et ce n'est pas agréable donc je la laisse mais c'est sur faut faire gaffe

 As-tu essayé de détendre le ressort de rappel de la rampe d'injection ?

non et je ne me sens pas, même si je fais un peu de mecanique , de toucher quelque chose qui fonctionne !!
je verrai la prochaine fois que je passerai chez yam

Je l'ai fait sur ma 2006
Sa change tous

si quelqu'un a des photos de ce qu'il faut detendre  
ou un lien , il existe peut etre une video youtube ou autre ???

XS1100 a écrit:

astronome77 a écrit:Je l'ai essayée, je n'étais vraiment pas à l'aise...

...je ne sais pas ce que ça donne au niveau fiabilité.

Salut.

 Tout dépend de la version que tu as essayée ?...

Si c'est la 1 ere mouture (2006 / 2012), c'est un peu normal.
Lors du lancement, je l'avais essayée, mon opinion avait été "un peu mitigée" : "Pas mal, mais peut mieux faire"...
Elle manquait beaucoup de progressivité au démarrage.
C'était quand même une belle avancée : passage net des rapports, impossibilité de caler, etc...


 Avec la nouvelle génération (2013 & +), tous les petits défauts ont été corrigés et le modèle est parfaitement abouti   Le nouveau système n'a pratiquement plus rien à voir avec l'ancien.

L'embrayage est bien progressif et précis. C'est très net lors des manœuvres de parking : si tu veux avancer de 5 cm, il n'y a aucun problème ! 
On peut même affirmer que l'on ne fait pas mieux avec un embrayage classique. 

Le système gère parfaitement le passage des rapports et même le petit coup de gaz (ou coupure suivant que l'on monte ou descende).

Cela est du (entre autre) à l'utilisation de la commande électrique des gaz.


FIABILITÉ :


La première version a connu un PB majeur : dans certains cas une usure prématurée des disques garnis.
 On a vu une AS dont les disques étaient rincés à 18 000 Km !!!!! 

 Il ne s'agissait pas d'un défaut de conception ni de fabrication chez YMC, mais d'une mauvaise utilisation par le propriétaire.

:arrow: Comme le système YCCS gérait bien l'embrayage, certains s'arrêtaient au feux rouges en restant en 3 eme, voire même 4 ou 5 !!! 
Dans ces cas (sauf en 5 ?), au démarrage, le système faisait fortement patiner l'embrayage mais la moto démarrait quand même.
Par contre, les disques n'appréciaient pas du tout !!!!!!! 

 Ceux qui prenaient soin de rétrograder en première à chaque arrêt n'ont jamais eu ce PB !

 Sur la nouvelle version, si on prend soin d'activer le rétrogradage automatique , on ne peut plus avoir ce PB ! 

Cette boite robotisée et non automatique est carrément géniale !   Le pilote est toujours le "décideur" du rapport à employer et on garde intact le plaisir du pilotage. 

AMHA, à moyen terme, ce système devrait s'imposer ?

C'est un peu le principe employé en F1 où les boites et embrayages classiques font figure de dinosaures ?!!! 


CONCLUSION : pour moi c'est d'la balle !!!!!

Salut,

Tout d'abord merci pour ces précisions, la version que j'ai essayée est de 2011, j'ai un "a priori" certainement complètement infondé qui me dit que plus c'est compliqué plus c'est fragile, et dans ton analyse tu parle de patinage, c'est justement ce qui m'a fait peur.
Je ne connaissais pas ce système et j'ai préféré rester sur la boite mécanique, mais vu les retours positifs, à voir pour la prochaine

tuile a écrit:yop
je me permet d'en parler j'en ai une et en plus une 2006 !! :afro:

c'est juste extra
comme beaucoup de ceux qui l'essaies juste une fois pour voir les reactions sont sans appels : C'EST NUL et les vitesses à la main ça sert à rien !!
j'avais testé une fois une vfr en full automatique j'avais eu bien du mal avec aussi maintenant avec l'habitude de la semi automatique je pense que je n'aurais plus les mêmes reactions

une fois que tu roules avec, aprés quelques jours d'utilisation tu rejoins le wagon de ceux qui en ont une => plus de selecteur au pied (donc pas de probleme de savoir dans quel sens sont les rapports)
et dés que tu démarres t'enclenches le selecteur à main et comme tout le monde  (ou presque je ne parle pas de l'exception qui doit surement exister ) tu ne te sert même pas de la palette descente mais uniquement
de la palette montée et tu donnes une chique pour descendre les rapports !! (contrairement a la vfr qui à 2 palettes distinctes pour montée-descendre sur la fjr c'est le même bout de plastique )

les défauts de la 2006
c'est vrai l'accelerateur est un peu dur mais avec de l'habitude même avancer un tout petit peu se fait sans problème, pour moi
j'ai plus de mal à gérer la remise des gaz aprés un virage serré mais bon c'est pas non plus l'enfer.
pour l'accelerateur j'ai monté une poignée papillon ( 3 à 5 euros ) et ça aide pas mal
je trouve, c'est surement personnel, que la 1ere 2eme 3eme et 4eme passe trés bien même en laissant la poignée accélérée la 5eme est un peu longue à passée du coup si tu ne lâche pas
un peu de gaz je trouve que ça fait un a coup mais si tu relâche un tout petit peu l accelerateur tu ne sens rien du tout (la boite est plus rapide sur les modeles aprés 2013)
comme dit avant sur les derniers modeles la boite a été ameliorée je n'en parlerai pas je ne l'ai pas essayée mais ça m étonnerais qu'elle ne soit pas (encore) mieux 

les attentions
en ville je m'arrete au feu rouge en 1ere et j'y reste du coup pour ne pas me faire surprendre je ne laisse jamais ma main sur l'accelerateur :face: (quand ça dure un peu style les feux de
chantiers un peu long je met le point mort au cas ou)
plus de coup d'accelerateur sous les tunnels pour faire du bruit sinon ben t’accélères pareil si t'es pas sous un tunnel  :geek: .


pour conclure c'est comme les voitures automatiques :
t'es jeune : ouais les automatiques c'est nul j'préfére passer les vitesses
tu l'essayes : j'en veux une comme ça !!

Salut,

Merci pour tes renseignements, je ne connaissais pas ce système, pourtant apparemment ça existe depuis un moment, ta conclusion est complètement vrai, je suis passé à la boite auto sur la voiture et je ne suis pas près de revenir en arrière.

Je déterre un sujet pour ne pas en créer un autre sur le même souci.

J'ai actuellement une NC700X DCT donc la boite robotisée, les palettes tout ca je connais et j'aime!!

Ma question porte sur le passage des vitesses sur lAS, je m'explique sur ma Honda NC DCT le passage se fait sans aucun à-coups et ma passagère apprécie il n'y a plus de balancement avant-arrière ni de coups de casque intempestif et involontaire au passage des vitesses.

Est-ce que sur l'AS vous avez la même fluidité dans le passage des vitesses ou subsiste-t-il le phénéomème d'à-coups?

Bonsoir 
Pour moi sur le modèle 2006 
Nickel 
À toi de gérer 
Je ne connais pas sur NC700X, pour comparer c'est pas facile. 

La boite DCT des Honda est une boite robotisée à double embrayage ce qui fait que tu ne ressens pas de "secousse" aux passages des rapports.




La boite peut-être mise en manuel et tu commandes montée et descente des rapports aux gâchettes "+" et"-" ou tu utilises le monde automatique (deux modes D pour cool et S pour sport) et la boite gère montée et descente.

De plus en mode automatique tu peux "forcer" une montée de rapport ou rétrograder, par exemple à l'entrée d'un virage, l'automatisme n'étant pas déconnecté reprend ses droits ensuite.

Ou bien tu accélères à fond et la boite rétrograde un ou deux rapports pour un dépassement express!

Cette boite est très efficace et surtout sans à-coups aux passages des vitesses.

salut,
pour ma part j'ai une AS de 2010 et pour rien au monde je ne reviendrai en arrière.
l'AS est vraiment un plus indéniable pour l'agrément de conduite et la sécurité.

il faut savoir qu'en 2009 le système AS a été revu et corrigé par yamaha afin de corriger ses défaut de jeunesse sur les modèles précédents.

voir l'info sur le modèle 2009 ci-dessous :

http://www.yamaha-community.fr/tous-les-millesimes-fjr1300-2001-2012

bref, comme ceux qui avant moi le disais, l'essayer c'est l'adopter, je confirme

Idem pour moi, la boite robotisée c'est vraiment un super plus.
L'agrément de conduite reste intact, et hyper précis (sur la version > 2013), un peu moins fin sur la version précédente.

Passage des vitesses à la gachette ou au pied, ou même en fixant (montée de l'index, et descente du pied), bref pas mal de possibilités.
Plus de taches noires sur les chaussures à l'emplacement du sélecteur.
Et perso, je trouvais le levier d'embrayage un peu trop dur sur mon modèle précédent (2006).

Dommage que l'option boite robotisée, ne soit accessible qu'avec l'option suspension pilotée, du coup il faut ajouter les 2 options (2 x 1500 euros) pour avoir cette boite robotisée. Perso, j'aurais bien pris la boite robotisée, sans la fourche pilotée (dont je ne modifie les réglages que 3 fois par ans).

Je n'ai pas essayé la boite robotisée sur l'AS 2016, en boite 6 rapports et une nouvelle cartographie ..... ça doit pas être mal, mais bon .... ça commence à bien piquer en terme de tarif.

je vous comprends tout à fait, personnellement après mon expérience en DCT je ne me vois plus revenir à une boite mécanique traditionnelle.

D’où le choix un peu limité entre les modèles Honda actuels et la FJR version AS.

Très honnêtement en ce moment mon cœur balance entre une Crosstourer et la FJR.

Mais je en suis pas pressé mes projets estivaux sont en route et ils se feront avec la NC700, je verrais pour le changement à l'automne!

Mais je vais suivre attentivement ce forum très sympathique, accueillant et instructif!